<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>М.М. Бернацкий. Константинопольский Собор 1691 г.  и его рецепция в Русской Православной Церкви</title>
		<description>Обсуждение М.М. Бернацкий. Константинопольский Собор 1691 г.  и его рецепция в Русской Православной Церкви</description>
		<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi</link>
		<lastBuildDate>Sat, 04 Apr 2026 16:06:04 +0000</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="http://internetsobor.org/index.php/component/jcomments/feed/com_content/4800" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: М.М. Бернацкий. Константинополь ский Собор 1691 г.  и его рецепция в Русской Православной Церкви</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10969</link>
			<description><![CDATA[А мы потом совместными усилиями подкорректируем . Главное, чтобы по возможности покороче.]]></description>
			<dc:creator>Митрополит Агафангел</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 15 Dec 2014 13:15:10 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10969</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: М.М. Бернацкий. Константинополь ский Собор 1691 г.  и его рецепция в Русской Православной Церкви</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10967</link>
			<description><![CDATA[С Божией помощью, Владыко, благословите!]]></description>
			<dc:creator>ieleonid</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 15 Dec 2014 12:15:23 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10967</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: М.М. Бернацкий. Константинополь ский Собор 1691 г.  и его рецепция в Русской Православной Церкви</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10966</link>
			<description><![CDATA[Надо бы подготовить по возможности краткий текст канонического определения по этому вопросу и принять его на Синоде. Можно за основу взять греческий текст, но он слишком расплывчат и не определенно высказывается. Потом можно будет наш текст согласовать с греками. Как Вы, о.Леонид, думаете, могли бы сделать предварительный проект?]]></description>
			<dc:creator>Митрополит Агафангел</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 15 Dec 2014 11:37:54 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10966</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: М.М. Бернацкий. Константинополь ский Собор 1691 г.  и его рецепция в Русской Православной Церкви</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10965</link>
			<description><![CDATA[Да, для недопущения сей ереси в нашу Церковь ключевым является Постановление Собора 1691 г., выше процитированное мон. Верой ("И более не остается сущности хлеба и вина"), которое для о. Константина, к сожалению, по всей видимости, неприемлемо. А отвергающий это Постановление попадает под анафему Собора. Думаю, нам это совсем не нужно, упаси Бог.]]></description>
			<dc:creator>ieleonid</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 15 Dec 2014 10:12:32 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10965</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: М.М. Бернацкий. Константинополь ский Собор 1691 г.  и его рецепция в Русской Православной Церкви</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10964</link>
			<description><![CDATA[Патер еще здесь богословствует о хлебе и вине: http://paterkonstantin.livejournal.com/44696.html#comments]]></description>
			<dc:creator>Интернет Собор</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 15 Dec 2014 05:19:19 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10964</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: М.М. Бернацкий. Константинополь ский Собор 1691 г.  и его рецепция в Русской Православной Церкви</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10962</link>
			<description><![CDATA["Вот этими словами ("И более не остается сущности хлеба и вина") сразу выявляется еретик-осиповец . Ему надо предложить признать это постановление Собора (именно эти слова) и анафематствоват ь противоположное . Осиповец сразу откажется или начнет всячески уклоняться от прямого ответа (если грозит прещение)". Именно так я вопросила о. Константина Кочегарова, и именно так он себя повел: уклонился от прямого ответа, стал увиливать, переводить стрелки на другое и вообще исчез))).]]></description>
			<dc:creator>Монахиня Вера</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 14 Dec 2014 17:05:19 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10962</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: М.М. Бернацкий. Константинополь ский Собор 1691 г.  и его рецепция в Русской Православной Церкви</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10960</link>
			<description><![CDATA[Дай Бог, Владыка, чтоб осиповцы это поняли и перестали еретичествовать . Но они очень упрямы и изворотливы.]]></description>
			<dc:creator>ieleonid</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 13 Dec 2014 19:20:52 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10960</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: М.М. Бернацкий. Константинополь ский Собор 1691 г.  и его рецепция в Русской Православной Церкви</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10959</link>
			<description><![CDATA[Само значение слова преложить - изменить, превратить. "мироносицам плач преложил еси" (тропарь воскр. 7-го гласа), или "Преложи в кровь реки их" (превратил в кровь реки их - Пс 77). Само слово "преложить" не оставляет оснований утверждать какое-то смешение, но означает полное изменение. Я думаю, действительно, это слово путают с близким по звучанию, но совсем иным по смыслу, словом "приложить", и отсюда у многих путаница.]]></description>
			<dc:creator>Митрополит Агафангел</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 13 Dec 2014 18:49:31 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10959</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: М.М. Бернацкий. Константинополь ский Собор 1691 г.  и его рецепция в Русской Православной Церкви</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10958</link>
			<description><![CDATA[На самом деле всё обстоит, увы, не так просто. Последователи ереси Осипова научились изворачиваться и заявляют, что они не против термина ПРЕСУЩЕСТВЛЕНИЕ в его православном (не латинском) понимании. В том же смысле, что и православное "преложение". И пытаются, таким образом, провести свою ересь под предлогом борьбы с латинством. Разницу же православного ПРЕСУЩЕСТВЛЕНИЯ от латинского они исповедуют в том, что после преложения... хлеб и вино на престоле как вещества не исчезают! В этом они смыкаются с лютеранской ересью о Святых Дарах. Однако, для последователей Осипова убийственным является следующее место из постановления данного Святаго Собора (выделено жирным шрифтом): "Итак, поскольку святая и кафолическая Христова Церковь со времен святых Апостолов и впоследствии вплоть до нашего [времени] согласно преданию Спасителя нашего Христа и Бога веровала и [ныне] разумеет о святейшем таинстве святой Евхаристии, что в нем Господь наш Иисус Христос присутствует истинно и реально (ἀληθῶς καὶ πραγματικῶς), то очевидно, что по освящении хлеба и вина хлеб претворяется или прелагается в самое истинное и от Девы рожденное Тело Христа, а вино – в самую истинную и на кресте излиянную Кровь Того же Самого Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа и Бога. И более не остается сущности хлеба и вина, но под видимыми образами (ἐν τοῖς φαινομένοις εἴδεσι) хлеба и вина суть истинно и реально самые Тело и Кровь Господа". Вот этими словами ("И более не остается сущности хлеба и вина") сразу выявляется еретик-осиповец . Ему надо предложить признать это постановление Собора (именно эти слова) и анафематствоват ь противоположное . Осиповец сразу откажется или начнет всячески уклоняться от прямого ответа (если грозит прещение). Поэтому они ненавидят этот Собор, доходят до дерзости открыто отвергать его, объявляя его "прокатолически м", а вместе с ним отвергая и остальные, указанные в работе Соборы, и рецепцию Русской Церкви при Патриархе Адриане и далее в наших Катехизисах и Сводах Догматического богословия вплоть до злосчастного 20 века, века потрясений, называя это время "католическим пленением русского богословия". С началом же 20 века, века обновленчества и экуменизма, с их точки зрения, настало время освобождения, и нео-протестанск ая ересь в пределах Русской Церкви наконец может "расправить плечи". Так может, под предлогом борьбы с католическим влиянием и догмат о Святой Троице отринут, и учение о двух естествах Господа (ведь именно письмо папы Римского Льва сыграло большую роль в победе над монофизитами на 4 Вселенском Соборе), и почитание Матери Божией, и икон в угоду лютеранам. Ведь это все сохранилось у католиков от Древней Единой Церкви. Так что осиповцы хитрят и коварствуют.]]></description>
			<dc:creator>ieleonid</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 13 Dec 2014 18:13:41 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10958</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: М.М. Бернацкий. Константинополь ский Собор 1691 г.  и его рецепция в Русской Православной Церкви</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10957</link>
			<description><![CDATA[А как же Патер Константин Кочегаров вот с этим: 4-я награда - это обвинение меня некоторыми ревнителями в хлебопоклонной ереси в евхаристии (я верю в преложение Даров, а не в латинское пресуществление , проникшее на Восток). Обвинители собрали подписи с доверчивых прихожан и отправили в наш греческий Синод. Так вот награда не в том, что Синод согласился со мною, грешником, а в том, что он публично подтвердил, что именно ПРЕЛОЖЕНИЕ есть православная вера о евхаристии, а не латинское пресуществление . https://www.facebook.com/pater.konstantin?fref=nf "...публичное запрещение и провозглашение анафемы"? И еще свое греческое начальство подставил. И еще как подставил...]]></description>
			<dc:creator>Интернет Собор</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 13 Dec 2014 16:41:55 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10957</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: М.М. Бернацкий. Константинополь ский Собор 1691 г.  и его рецепция в Русской Православной Церкви</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10956</link>
			<description><![CDATA[Из прочитанного можно сделать вывод, что Константинополь ский Собор 1691 года назвал еретиками тех, кто отрицали существенное и реальное преложение в таинстве Евхаристии хлеба и вина в Тело и Кровь Господа и различали между собой слова «пресуществлени е (μετουσίωσιν)» и «преложение». Собор исповедовал, что слово «пресуществлени е», не является ни чуждым, ни преподанным извне, ни привнесенным в Восточную Церковь со злым умыслом некими инославными, но собственным и подлинным словом нашего священного учения, которое благочестивыми учителями Церкви православно было записано и произнесено. Это слово не отступает от мнения Церкви, не отличается от почитаемого в таинствах преложения и не порождает его искаженного понимания. Константинополь ский Собор 1691 года постановил, что если будут когда-нибудь обнаружены те, кто будет думать иначе, читать или писать об этом и других учить, сообща или частным образом, будь то архиереи или иереи и иеромонахи, или иеродиаконы, или клирики и чиновники кафолической Церкви, то таковые тотчас же без всякого разбирательства , исследования и промедления будут преданы церковным наказаниям по всей строгости, лишены полученных санов и чинов соборным низложением и надолго будут изгнаны от церковной полноты через публичное запрещение и провозглашение анафемы. Обычные же миряне и просто люди, занимающие мирское положение, в подобном случае будут осуждены на анафему и преданы погибели и наказанию вечным огнем.]]></description>
			<dc:creator>Митрополит Агафангел</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 13 Dec 2014 11:30:30 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/pravoslavnaya-tserkov/zakonodatelnye-akty-tserkvi/m-m-bernatskij-konstantinopolskij-sobor-1691-g-i-ego-retseptsiya-v-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi#comment-10956</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
