<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
		<description>Обсуждение Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</description>
		<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj</link>
		<lastBuildDate>Sat, 04 Apr 2026 18:51:06 +0000</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="http://internetsobor.org/index.php/component/jcomments/feed/com_content/7936" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14919</link>
			<description><![CDATA[Отче, если Вы пишете как иеромонах - стойте на позиции РПЦЗ и не поносите ее отцов ("позор", "ошибка"). Если Вы высказываете свое личное мнение - залогиньтесь под другим именем и не давите авторитетом Вашего сана! С любовью во Христе и искренним уважением к Вам]]></description>
			<dc:creator>Александр</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 15 Jul 2017 05:59:53 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14919</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14907</link>
			<description><![CDATA["Это хуже , чем позор , это ошибка " (с.)]]></description>
			<dc:creator>иеромонах Никандр</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Jul 2017 15:55:31 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14907</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14904</link>
			<description><![CDATA[Это не "позор", а официальный документ. См. его здесь: http://sinod.ruschurchabroad.org/Arh%20Sobor%201974%20Opred.htm Кроме свт. Филарета его подписали след. архиереи РПЦЗ: Архиепископ Никон, Архиепископ Серафим С.-Ф., Архиепископ Филофей, Архиепископ Виталий, Архиепископ Антоний, Архиепископ Антоний Л.-А., Архиепископ Антоний З.-А., Архиепископ Серафим, Архиепископ Феодосий, Епископ Нектарий, Епископ Константин.]]></description>
			<dc:creator>Александр</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Jul 2017 13:39:50 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14904</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14903</link>
			<description><![CDATA[Аминь ? А теперь назовите фамилию человека , написавшего БЕЗ благословения свт. Филарета этот прораскольный текст ! И кто вам дал право называть обряды Православной Церкви - "новыми" , а обряды раскольников и хульников Церкви - "старыми" , когда на самом деле все ровно НАОБОРОТ ?! "Это какой то позор !" (с.)]]></description>
			<dc:creator>иеромонах Никандр</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Jul 2017 12:46:16 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14903</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14902</link>
			<description><![CDATA[АМИНЬ!!!]]></description>
			<dc:creator>Иоанна</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Jul 2017 10:58:47 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14902</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14901</link>
			<description><![CDATA[Иоанна, не обращайте внимания! Это всего лишь частное мнение о. Никандра. Читайте документы РПЦЗ. Например, это постановление, подписанное митр. Филаретом: Соборъ Епископовъ Русской Православной Церкви Заграницей разсмотрѣлъ вопросъ объ отношеніи Русской Церкви къ держащимся ею нѣкогда церковнымъ обычаямъ и обрядамъ, извѣстнымъ подъ общимъ названіемъ стараго обряда, содержащихся въ богослужебныхъ книгахъ, изданныхъ до середины XVII столѣтія, а также о запрещеніяхъ и клятвахъ, которыя были наложены московскими соборами 1656 и 1667 года и отдѣльными лицами на соблюдающихъ эти обычаи. Ввиду того, что: 1) Православная Христова Церковь издревле допускала разнообразіе мѣстныхъ обычаевъ при условіи единства въ истинахъ вѣры; /с. 126/ 2) Что старые обряды не выражаютъ какого-либо неправославнаго мудрованія, въ которомъ ихъ обвиняли участники помянутыхъ соборовъ; 3) Что наложенныя этими соборами клятвы были причиной многихъ бѣдствій для Русской Церкви, и привели не къ умиротворенію Церкви, чего хотѣли ихъ составители, а къ церковному расколу и отпаденію отъ Церкви многихъ приверженцевъ старыхъ обрядовъ, къ безплодной полемикѣ по обрядовымъ вопросамъ, въ пылу которыхъ обѣими сторонами примѣнялись недопустимыя «поносительныя выраженія», а также къ гоненіямъ на инакомыслящихъ, отчего пострадали многіе ревнители старыхъ обрядовъ; 4) Что старые обряды составляютъ часть нашего общаго церковно-истори ческаго наслѣдія, которое не слѣдуетъ искоренять; 5) Что съ тѣхъ поръ, какъ въ 1800 году Русской Церковью было позволено употребленіе старыхъ обрядовъ, запрещеніе ихъ перестало быть дѣйствующимъ и подлежитъ отмѣнѣ; 6) Что въ прошломъ вѣкѣ Русской Церковью, во главѣ съ митрополитомъ Филаретомъ Московскимъ, предпринимались шаги для отмѣны клятвъ на старые обряды, что не осуществилось лишь по недоразумѣнію; 7) Что Предсоборное Присутствіе 1906 года, при дѣятельномъ участіи митрополита Антонія, постановило ходатайствовать передъ будущимъ Помѣстнымъ Соборомъ «отложить клятвы на двуперстно молящихся, какъ положенныя по недоброму разумѣнію» и «разрушить ихъ подобно тому, какъ соборъ 1667 года разрушилъ клятву Стоглаваго Собора на немолящихся двуперстно»; 8. Что Соборъ 1917-1918 годовъ, хотя и не оставилъ по этому вопросу соборнаго дѣянія (такъ какъ не имѣлъ возможности спокойно закончить свои занятія), однако рѣшилъ, по свидѣтельству митрополита Антонія, отмѣнить эти клятвы, принимать въ нашу Церковь старообрядчески хъ епископовъ въ сущемъ санѣ и поставить старообрядчески хъ епископовъ для единовѣрцевъ, а патріархъ Тихонъ, вскорѣ по своемъ восшествіи на престолъ, поставилъ перваго православнаго старообрядческа го епископа (умученнаго впослѣдствіи), епископа Охтенскаго Симона (Шлеева), защитника старыхъ обрядовъ и сторонника отмѣны клятвъ; 9) Что блаженнѣйшіе митрополиты Антоній и Анастасій сами неоднократно служили по старымъ книгамъ въ единовѣрческихъ церквахъ; 10) Что Архіерейскій Сѵнодъ Русской Православной Церкви Заграницей указомъ отъ 26 августа / 8 сентября 1964 года призналъ старые обряды православными и благословилъ употребленіе ихъ для желающихъ; 11) Что 3-й Всезарубежный Соборъ съ участіемъ клира и мірянъ настоятельно просилъ Соборъ Епископовъ отмѣнить эти клятвы: Соборъ Епископовъ Русской Православной Церкви Заграницей опредѣляетъ: 1. Почитать древніе богослужебные обычаи и обряды, содержащіеся въ богослужебныхъ книгахъ Русской Церкви до середины XVII столѣтія, православными и спасительными. 2. Запрещенія и клятвы, наложенныя въ прошломъ на содержащихъ эти обычаи соборами 1656 и 1667 годовъ, а также отдѣльными лицами, какъ положенныя по недоброму разумѣнію участниками этихъ соборовъ, считать недѣйствительны ми, отмѣненными и яко не бывшими. 3. Разрѣшить употребленіе старыхъ обрядовъ для желающихъ соблюдать ихъ и находящихся въ общеніи съ Православной Церковью, съ тѣмъ, однако, чтобы отъ этого не происходило замѣшательства въ церковной жизни существующихъ приходовъ Русской Православной Церкви Заграницей. 4. Отъ желающихъ быть принятыми въ церковное общеніе старообрядцевъ не требовать отреченія отъ старыхъ обрядовъ и принятія ими современныхъ. Поставлять имъ священниковъ, а если нужно, и епископовъ, которыхъ обязать въ точности исполнять древній чинъ. 5. Призывать старообрядцевъ съ ихъ стороны почитать наши обряды равночестными со старыми. 6. Скорбя о происшедшемъ раздѣленіи, въ особенности о бывшихъ гоненіяхъ на приверженцевъ старыхъ обрядовъ, Соборъ Епископовъ, однако, не считаетъ себя въ правѣ судить объ отвѣтственности отдѣльныхъ лицъ за происшедшее, т. к. участники этихъ событій всѣ давно предстали предъ судомъ Божіимъ, которому и должны дать отвѣтъ за свои дѣла. Русская Православная Церковь Заграницей никогда не участвовала во враждебныхъ дѣйствіяхъ противъ старообрядцевъ. Поэтому Соборъ Епископовъ обращается къ старообрядцамъ съ призывомъ забыть прежнія обиды и несправедливост и, и вмѣсто того, чтобы помнить зло, подумать о томъ, какъ устроить наилучшимъ образомъ свою церковную жизнь въ изгнаніи, для спасенія христіанскихъ душъ. 7. Соборъ епископовъ призываетъ всѣхъ православныхъ христіанъ не возобновлять, по мнимой ревности о Православіи, ненужныхъ обрядовыхъ споровъ, а въ особенности не повторять недопустимыхъ порицательныхъ выраженій, такъ какъ и тѣ и другіе обряды священны. Такія выраженія, гдѣ бы и кѣмъ бы они не были употреблены въ прошломъ, Соборъ Епископовъ отметаетъ и вмѣняетъ, яко не бывшіе. Предсѣдатель Собора Митрополитъ Филаретъ. г. Нью-Йоркъ. («Церковная Жизнь». 1974. № 7-12. С. 38-40.) Источникъ: Законодательств о Русской Православной Церкви Заграницей (1921-2007). / Сост. Д. П. Анашкинъ. — М.: Издательство ПСТГУ, 2013. — С. 125-126. АМИНЬ! Посему кто говорит противное этому постановлению, к сожалению, противится духу Русской Зарубежной Церкви и хулит Церковное предание.]]></description>
			<dc:creator>Монахиня Вера</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Jul 2017 10:15:27 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14901</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14890</link>
			<description><![CDATA[Был Собор Русской Церкви (1666 - 1667 гг.) на которых были документально и фактически были опровергнуты ошибки т.н. "старообрядцев" . Кто только об этом не писал ! Многие святители и преподобные Русской Церкви , и про иконы в том числе (плохие копии художественной самодеятельност и того времени). Прочтите внимательно "Историю Русской Церкви" митр. Макария и у Вас совершенно отпадут всякие сомнения на этот счет. http://www.magister.msk.ru/library/history/makary/mak3206.htm#number2]]></description>
			<dc:creator>иеромонах Никандр</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 13 Jul 2017 13:25:17 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14890</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14889</link>
			<description><![CDATA[ Очевидно , Джоанна , ради того , чтобы вернуть т.н. "двуперстие" , а также прочую абакумовщину . Иначе как можно расценить это приписывание святым (что мы видим на картине) двуперстия , когда его не было вовсе ? И , наоборот , ОТРИЦАНИЕ троеперстия в Русской Церкви со времен ее основания ? Я считаю это пропагандой раскола , не иначе. Меня зовут Иоанна)), Джоанна тоже красиво, но это на американский манер) Иерм. Никандр, Ваша мысль мне понятна. Не спора ради хочу сказать, что я тоже вижу именно двуперстие на многих старых (да и на новых) иконах (в частности, и на данной). Каждый может увидеть всегда то, что захочет, мы это все прекрасно знаем... Важно ведь истину найти, для этого и собирают соборы, и, если существует только одно мнение, без права его обсуждать, так стоит задуматься, а всё ли тут поавильно?...Дл я того и дан человеку ум, чтобы познавать, рассуждать, сопоставлять и ДУМАТЬ! Просто у меня сложилось впечатление, глядя на Ваши комментарии, что Вы не желаете даже слышать о возможных других мнениях и фактах, которые не приемлете сами. Не думайте, что только Вы- ревнитель Церкви Христовой. Давайте иметь рассуждение (что можем быть не правы), такт, уважение друг к другу.]]></description>
			<dc:creator>Иоанна</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 13 Jul 2017 13:03:50 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14889</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14888</link>
			<description><![CDATA[ Очевидно , Джоанна , ради того , чтобы вернуть т.н. "двуперстие" , а также прочую абакумовщину . Иначе как можно расценить это приписывание святым (что мы видим на картине) двуперстия , когда его не было вовсе ? И , наоборот , ОТРИЦАНИЕ троеперстия в Русской Церкви со времен ее основания ? Я считаю это пропагандой раскола , не иначе.]]></description>
			<dc:creator>иеромонах Никандр</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 13 Jul 2017 09:03:19 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14888</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14887</link>
			<description><![CDATA[ Не Тальберга , который наверное (хотя в это трудно поверить) тоже не читал "Историю Русской Церкви" митр. Макария , а автора этого и подобных материалов , рекламирующего т.н. "старые" обряды. Ага! Т.е., по Вашему мнению, иером. Никандр, получается, что те, кто речь ведёт о старообрядчеств е (вернее, ссылается на источники известных богословов, святых и т.д), не читали Историю Русской Церкви (как впрочем, и те же святые, богословы) и "рекламируют" (насколько уместно это слово здесь только?) старообрядчеств о?...Ради чего?]]></description>
			<dc:creator>Иоанна</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 13 Jul 2017 07:47:59 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14887</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14886</link>
			<description><![CDATA[ Не Тальберга , который наверное (хотя в это трудно поверить) тоже не читал "Историю Русской Церкви" митр. Макария , а автора этого и подобных материалов , рекламирующего т.н. "старые" обряды.]]></description>
			<dc:creator>иеромонах Никандр</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 13 Jul 2017 03:53:49 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14886</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14885</link>
			<description><![CDATA[иерм.Никандр! А к кому Вы всё время взываете и кого обвиняете во лжи? Н. Д. Тальберга?...Чт о-то я не могу понять, простите...]]></description>
			<dc:creator>Иоанна</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 12 Jul 2017 21:14:04 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14885</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14884</link>
			<description><![CDATA[:-) Ваши минусы - это показатель того , что слова наши попали в цель.]]></description>
			<dc:creator>иеромонах Никандр</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 12 Jul 2017 17:07:29 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14884</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14883</link>
			<description><![CDATA[Старообрядческо е лобби в РПЦЗ активно заминусовывает , пытаясь протолкнуть в сознание людей свои взгляды, Упорство , достойное лучшего применения. Однако митр. Макарий (Булгаков) непобедим в своей "Истории Русской Церкви". Ныне запрещенный архиеп. Софроний тоже весьма сочувствовал (по своему невежеству) тем же искаженным обрядам и ГДЕ он сейчас ?]]></description>
			<dc:creator>иеромонах Никандр</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 12 Jul 2017 12:23:23 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14883</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14882</link>
			<description><![CDATA[Общий вывод представляется сам собою: в числе перстосложений, употреблявшихся в православной Церкви в течение первых XV веков собственно для благословения, находилось и то или весьма близкое к тому, которое утверждено Стоглавым Собором. Но повторяем: собственно для благословения.. . А как же могло случиться, что это самое перстосложение стали употреблять вместе и для крестного знамения, и когда это случилось? Каким образом вместо двух различных перстосложений, употреблявшихся у нас еще в 1-й половине XV в. при митрополите Фотии для благословения и для крестного знамения, могло возникнуть, и потом распространитьс я, и приобресть силу только одно перстосложение для той и другой цели, так называемое двуперстное, утвержденное Стоглавым Собором? Припомним сказанное нами прежде, что это двуперстное перстосложение по внешнему виду имеет сходство с именословным и в сложении собственно двух перстов, указательного и среднего, даже совершенное сходство, а по внутреннему смыслу старается совместить в себе оба перстосложения - и именословное и троеперстное; итак, не из них ли непосредственно и возникло оно самым естественным и неприметным образом? Какому-нибудь грамотею, любившему поумствовать, легко могло прийти на мысль, зачем это в Церкви употребляются два разных перстосложения для благословения и крестного знамения, когда совершенно удобно совместить их в одно, без всякого нарушения их внутреннего смысла? Для благословения слагаются все пять пальцев правой руки во имя Iисуса Христа и выражают собою - IС ХС, а совершенно достаточно слагать только два перста, указательный и средний, выражающие собой IС во имя Iисуса, в двух Его естествах. Для крестного знамения слагаются три первые перста правой руки во имя Пресвятой Троицы, а можно слагать во имя Пресвятой Троицы и те самые три перста правой руки, которые при благословении слагаются для означения имени Христа - ХС, т. е. большой палец с безымянным и мизинцем. И выйдет из двух перстосложений одно с сохранением их знаменований. Родившись в голове какого-либо грамотея, такая мысль, как согласная с духом православия, могла найти сочувствие и между другими подобными же грамотеями и чрез них мало-помалу распространятьс я. Или дело совершилось еще проще: какой-либо благочестивый христианин, рассуждая о различии между тем перстосложением , которое употребляют пастыри Церкви для благословения верующих, и тем, которое употребляют все верующие для крестного знамения, мог остановиться на соображении, что первое перстосложение, как употребляемое пастырями Церкви, должно быть более священным и более сильным пред Богом, а вслед за тем перейти к выводу, что гораздо лучше и целесообразнее это же самое пастырское перстосложение употреблять и всем верующим для крестного знамения. И эта мысль, подобно изложенной нами выше, как непротивная вере и благочестию, могла также найти себе последователей между верующими и послужить началом для постепенного распространения двуперстно-трое перстного перстосложения и для крестного знамения, по крайней мере, в виде частного обычая. Как бы то ни было, впрочем, верны или неверны высказанные нами предположения, но необходимо допустить, что если не раньше, то и не позже 2-й половины XV в. у нас появились уже ревнители учения, что для благословения и крестного знамения должно употреблять одно и то же сложение перстов, двух и трех,- появились именно у нас, а не в Греции, где, как мы видели, даже в начале XVI в. еще продолжали учить верующих креститься только тремя перстами. Эти ревнители для распространения своего излюбленного учения старались приискивать разные книжные доказательства, и один из них не смутился даже составить сам подложное Слово (дело тогда у нас довольно обыкновенное!) под именем св. Феодорита "Како благословити и креститися", в котором, изложив учение о сложении трех перстов в образ Пресвятой Троицы и о сложении двух перстов для означения двух естеств во Христе, без объяснения, впрочем, каких именно перстов, в заключение прибавил: "Тако святыми отцы указано и узаконено". Слово, несомненно, подложное и вовсе не принадлежит блаженному Феодориту, епископу Кирскому, но тогда у нас не знали по-гречески, не умели отличить подлинных сочинений отеческих от подложных, а с благоговением принимали все, что выдавалось от имени святых отцов,- и вот к концу XV в. мнимое Слово Феодорита "Како благословити и креститися", переписывалось уже и в Кормчие книги и в другие сборники. Не довольствуясь одним Словом Феодоритовым, в то же время стали ссылаться в подтверждение своего учения еще на искаженную повесть о святом Мелетии Антиохийском. По греческим историкам, в ней рассказывалось, что Мелетии, когда православные просили его на Антиохийском Соборе выразить кратко учение о Единосущной Троице, показал сначала три перста, а потом, два из них пригнув, простер один и изрек: "Трех разумеем, а говорим как об одном". В наших древних Прологах под 12-м числом февраля повесть эта излагалась не одинаково, например, в Прологе XIV в. так: "(Мелетий) три показа им персты и не бысть им знамения, потом совокупль я и един пригнув, благослови люди, и изыде от него огнь, яко молньи, и достохвальный он испусти глас: "Трие убо разумеем, о едином же беседуем" (имп. Публ. библ. Древлехран. Погодин. № 59, пергам.); в Прологе начала XVI в. - так: "Три показа имь персты и... потом два совокупль, а един протягнув, благослови..." и пр. (той же библ. и Древлехран. № 618). В обоих этих Прологах сказание передается еще довольно близко к греческим подлинникам. Но в Прологе, писанном в 1432 г. в Новгороде, читаем: "Три показа... потом два совокупль, а един пригнув, благослови..." (той же библ., в лист. Отд. 1. № 48, пергамен.); то же самое и в Прологе 1481 г. (той же библ., в лист. Отд. 1. № 311). Наконец, в одном сборнике к концу XV в. на эту повесть ссылаются уже в подтверждение учения о двуперстии, и в ней излагается, будто святой Мелетий сначала "показа персты три... и не бысть знамения; посем же два совокупль, а трети пригну и благослови люди, и изыде от него яко огнь молнии, достохвальный он испусти глас: "Трие убо разумеем, о едином же беседуем". Искажение очевидное! Но и этим не ограничились, а тогда же изобрели еще третье основание для учения о двуперстии, сделав новую порчу. В наших рукописных Кормчих и других рукописях, не раньше, впрочем, XV в., встречается чин принятия хвалисян (армян) и других еретиков, обращающихся к православию; в этом чине, между прочим, находится такая статья: "Иже не крестит (т. е. не благословляет) двема перстома, якоже и Христос, да будет проклят". Речь тут, без сомнения, только о благословении, а вовсе не о крестном знамении, ибо Христос только благословлял, но Сам не крестился, и статья имела целию оградить против еретиков православное, т. е. именословное, перстосложение, которое по двум наиболее выдающимся в нем перстам может называться и двуперстным. Но к концу XV в. в некоторых наших сборниках статья эта излагалась уже в следующем виде: "Иже не крестится или не знаменуется двумя персты, якоже и Христос (Христос крестился!), да есть проклят". Таким образом, к концу XV в. уже придуманы были все три доказательства, на которых потом Стоглавый Собор утвердил свое постановление о сложении трех и двух перстов для благословения и крестного знамения, хотя нельзя не заметить, что как второе доказательство (сказание о Мелетии), так и третье, даже в своем искаженном виде, вполне не соответствуют цели: они вовсе не говорят о сложении трех перстов, чего требует Стоглав, а говорят только о двух перстах, второе же вовсе не говорит и о крестном знамении, упоминая лишь о благословении.]]></description>
			<dc:creator>иеромонах Никандр</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 12 Jul 2017 07:31:34 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14882</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14881</link>
			<description><![CDATA[В ризнице Троицко-Сергиев ой лавры доселе хранится пелена, пожертвованная современным митрополиту Фотию великим князем московским Василием Дмитриевичем (1389-1425) на гроб преподобного Сергия, с изображением на ней самого преподобного: здесь благословляющая рука чудотворца Сергия изображена с явственным и точным перстосложением именословным, и это изображение, шитое, остается доселе неизменным. Вот какое, значит, перстосложение употреблялось у нас для благословения при митрополите Фотии!]]></description>
			<dc:creator>иеромонах Никандр</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 12 Jul 2017 07:01:58 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14881</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14880</link>
			<description><![CDATA[Остальные достоверные свидетельства о сложении перстов для крестного знамения, употреблявшемся в православной Церкви в Греции и России с Х до половины XVI столетия, все говорят о православном троеперстии. Разумеем а) святые мощи подвижников XI-XII вв., нетленно почивающих в киевских пещерах, и именно преподобного Илии Муромца и Иосифа многоболезненно го, у которых три первые перста правой руки соединены, хотя неравно, но вместе, а два последние, безымянный и мизинец, пригнуты к ладони, и преподобного Спиридона, у которого три первые перста соединены даже совершенно равно, а два последние пригнуты; б) известные уже нам слова греческого философа Панагиота, который во дни греческого императора Михаила Палеолога имел в Константинополе торжественное прение с двенадцатью латинскими философами, присланными папою Григорием Х (1271-1276), и, между прочим, укорял их за то, что они не кладут на себе истинного креста тремя перстами, как кладут православные, а двумя; в) наконец, свидетельство солунского иподиакона Дамаскина Студита, бывшего впоследствии митрополитом Навпакты и Арты, который в одном из поучений своих, изданных им самим еще в 1528 г. в Венеции, говорит следующее: "Каждый благочестивый христианин для крестного знамения сперва да совокупляет три перста в означение Святой Троицы, великий палец и два другие, которые близ него, потом да полагает их, первое, на челе своем, второе, на чреве своем, третье, на правом плече и, четвертое, на левом". Не излишним считаем присовокупить, что эти поучения после первого издания были издаваемы много раз (в последний - в 1844 г.) и всегда пользовались между православными греками великим уважением. Таким образом, из всех достоверных свидетельств (о недостоверных не говорим, каковы свидетельства от икон, писанных красками, будто бы весьма древних, но не раз поновлявшихся или представляющих перстосложения изображенных на них лиц крайне неотчетливо и неясно, возбуждающие только нескончаемые споры) оказывается, что в Церкви православной до времен Стоглавого Собора никогда не употреблялось собственно для крестного знамения то двуперстное и вместе троеперстное перстосложение, какое под клятвою заповедал этот Собор.]]></description>
			<dc:creator>иеромонах Никандр</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 12 Jul 2017 06:46:52 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14880</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Н. Д. Тальбергъ († 1967 г.): Объ обрѣтеніи мощей княгини Анны Кашинской</title>
			<link>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14879</link>
			<description><![CDATA[ Это ложь или недоразумение , так как не может мирской человек иметь персты благословляющие , потому что благословение должно быть ИМЕНОСЛОВНЫМ ! Кроме того , помянутые слова были результатом исследования мощей св. Анны , которое провела патриаршая комиссия и выяснила , что никаких "благословляющи х перстов" у мощей НЕ БЫЛО ВООБЩЕ , ладонь же лежала согнувшись прямо. Опять , после всех споров , продолжается пропаганда искаженных обрядов , сколько можно ? Неужели читать не умеете , как об этом ясно изложил митр. Макарий ?]]></description>
			<dc:creator>иеромонах Никандр</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 12 Jul 2017 06:42:37 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.internetsobor.org/index.php/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/n-d-talberg-1967-g-ob-obr-tenii-moshchej-knyagini-anny-kashinskoj#comment-14879</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
