Протоиерей МП Димитрий Василенков: Мы должны остановить этих бешеных собак
Протоиерей Димитрий Василенков подчеркнул, что мятеж так называемых «евроинтеграторов» - это удар не только по Украине, но и по России …
На Украине продолжается противостояние. Верховная рада ночью приняла закон об амнистии Партии регионов авторства Юрия Мирошниченко - «Об устранении негативных последствий и недопущении преследований и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место во время проведения мирных собраний». Согласно тексту закона, от уголовной ответственности освобождаются лица, подозреваемые или обвиняемые в совершении ряда статей УК Украины при условии, что эти преступления связаны с массовыми акциями протеста, начавшимися 21 ноября 2013 года. Уголовные производства в отношении таких лиц будут закрыты. При этом принятый закон предполагает вступление в силу амнистии лишь после освобождения всех занятых протестующими административных зданий. Речь идет об освобождении всех органов местного самоуправления, но это не касается Дома профсоюзов и Октябрьского дворца, а также майдана Незалежности и улицы Крещатик.
Тем временем, лидеры мятежников Арсений Яценюк, Виталий Кличко и Олег Тягнибок уже заявили, что не признают новый закон. Экстремисты не собираются покидать ранее захваченные ими административные здания.
Ситуацию на Украине мы попросили прокомментировать кавалера ордена Мужества, сотрудника Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями, председателя отдела Санкт-Петербургской епархии по взаимодействию с казачеством протоиерея Димитрия Василенкова.
Мы должны понять, что всё, что происходит на Украине, прямым образом касается России, т.е. Украина - это путь к сердцу России. Это единый святорусский народ, который искусственно разделили, а сейчас просто начинают уничтожать. Если мы сейчас не отстоим Украину, то дальше такие же бои будут где-нибудь под Москвой.
Каким образом это произойдет, значения не имеет. Боевики имеются в достаточном количестве, их можно здесь организовать под любым флагом. Там это националистический черно-красный флаг, а здесь можно использовать, например, знамя ваххабизма, это не важно. Главное устроить кровавую бойню и дестабилизировать обстановку в обществе. И те, кому это надо, - сделают.
На Украине идет война. И самое печальное, что политической элите не видно понимания всей сложности ситуации, скорее, видно желание усидеть на своих местах любой ценой. Это своеобразная керенщина, которая добром не закончится. Со стороны оппозиции есть понимание, чего они хотят, и они будут добиваться своих целей любой ценой. Поведение власти Украины сродни попыткам остановить гитлеровцев под Москвой раздачей им медалей и поместий. Это то же самое. Силы, которые стоят за теми несчастными, которые захватывают госучреждения и уже начали убивать людей, уже не скрываются, мы все видели, кто приезжал на Майдан поддерживать и направлять бойню. Представители так называемых европейских государств говорят одно, а делают другое. Мы с этим уже сталкивались. Ливия, Сирия, Сербия, Ирак, а теперь и Украина.
Что дальше? Выход из этой ситуации должен быть решительный, надо использовать все средства, которые есть у государства, в том числе и силовые. Надо наводить порядок в своей стране. Ведь никакие разговоры там уже не помогут. Им нужна власть, все уступки, на которые идет Янукович, только усугубляют ситуацию. Ради власти они уже готовы идти на что угодно, а Европа, в уголовном порядке наказывающая даже за слова об отрицании холокоста, тут ничего не слышит и не видит нацистов, которые прямо заявляют, что надо убивать жидов, негров и москалей. Сколько поляков вырезали бандеровцы, сотни тысяч пострадавших, страшная трагедия была! Все в Польше об этом знают. И вот сейчас бандиты остановили автобус с поляками и заставили пассажиров кричать бандеровский лозунг, - и тишина, поляки поддерживают бандеровцев! Какой-то откровенный цинизм. Европа и США преследуют свои цели и хотят достигнуть их любой ценой, даже забыв о своей защите прав негров и евреев.
Мы должны остановить этих бешеных собак, это возможно только одним способом - поставить их в стойло. Методы, которыми пытается сейчас действовать руководство Украины, ведут к потере страны. Народ Украины - это не бандеровщина и не Галичина, он готов объединиться и защитить своё государство. Здоровые силы есть по всей Украине, и их большинство. Люди понимают, что сейчас происходит, во многих городах не пустили нацистов. Но вокруг кого народу консолидироваться? Где власть? Скоро от защиты власти и силовики откажутся. Сколько можно их предавать? Это то же самое, что было в России в Чеченскую войну, такое же предательство своего народа. Терпение людей не безгранично. Потеряем Украину, а с Януковичем боевики поступят так же, как поступили с Каддафи. Неужели это не понятно? Никто не даст ему возможность уйти, если к власти придут сегодняшние смутьяны с улицы.
Это удар не только по Украине, это удар по России. Нам в России надо просыпаться, ну явно уже видно, что творят наши враги. Вокруг нас кольцо сжимается. Иначе будет страшная беда. Надо останавливать это безумие. Если воюющие сегодня против Украины силы придут к власти, что там будет с Русской Православной Церковью? Ведь они всё сделают, чтобы её уничтожить. Не знаю, насколько это правда, но в Интернете есть информация, что проводятся уже попытки захватить Почаевскую лавру. Понятно же, что, дорвавшись до власти, эта клика сделает всё, чтобы подчинить народ раскольникам, сектантам и уничтожить каноническое Православие в стране. Эта задача будет выполняться опять страшными и кровавыми методами, будут просто убивать православных. Это нам тоже надо понимать. После Украины возьмутся за нас в России. Это война против Святой Руси, против нашего общего Отечества.
Настали уже другие времена, мы живем в военное время. Давайте просыпаться. Если мы не встанем за народ святорусский, за землю нашу, значит, мы будем иудами по отношению и к Господу, потому что отдадим нашу веру, и к нашим братьям и сестрам на Украине. Но если мы будем отстаивать нашу землю, нашу веру, помогать нашим братьям, мы выстоим с Божьей помощью! Вставайте, люди русские! Идет война!
Комментарии
И Вы удачно прошли вместе с ним... По количеству.
Откуда вы взялись такие овощи, не помнящие родства? И это - современная РПЦЗ? Тошнит от вас. Всё сказала вам и прощайте
Цитирую Metod:
Сегодня праздник Новомучеников и Исповедников, которые воспротивились антихристианско му большевизму. В их числе и наши с моей супругой предки, священники и воины Белых армий, дело которых мы стремимся продолжать всю сознательную жизнь. Погибшие были не только убиты большевиками, но и, вместе со всей православной Россией, были цинично преданы на смерть тем самым демократическим Западом, где "берут меньше взяток"... Но разве для этого они отдали свои жизни, а не для того, чтобы следующие поколения нашего народа поумнели, вынесли должные уроки, научились лучше различать добро и зло?
К сожалению, не все хотят умнеть: "совки" по-своему, вы – "белосовки", по-своему. Это очень жаль, что теперь таких немало и в нашей Церкви.
Тем не менее поздравляем с праздником всех тех, для кого этот день не для красного словца.
А Вы это о ком? по хамству похоже на "Интернет Собор", но даже он не требует тут документов. Он и так знает, кто и в какой юбке пишет. Кажется, эта тема сейчас в мiре стала очень популярна, потому и "Интернет Собор" на гребне волны в своих комментариях...
Насчет коррупции-взято чничества, что выдвинул как главный критерий Metod для сравнения и выбора между РФ и ЕС. Только что американское радио "Свобода" сообщило об отчете о коррупции в ЕС: она сравнима с ВВП всего ЕС.
За сим откланиваюсь согласно рекомендуемому и древней мудростью, и святыми принципу о том, кого не следует оспаривать...
Вы стали задними, когда все пошли вперед.
Теперь все дело в скорости.Самое большое достижение - ваше - люди отошли от политики настолько, что коммунисты уже никого не раздражают.
Простите, а Вы это здесь от имени какого народа вещаете? Понятно, что не от русского. Тогда от какого?
И что-то Вы подзабыли о своем первом вопросе к Назарову и "иже с ним"... - про взяточничество которое потом уточнили как Ваш критерий Царствия Божия...
А вот когда начинаются делаться заявления от имени русского народа и о его "цивилизационно м выборе", тогда я как-то смущаюсь.... Почему-то именно такие "глобальные" высказывания от имени "многих в РПЦЗ" возрождают в памяти штампы советской эпохи....
Жду всё же по-христиански честный ответ от г-на/жи "Metod" на мой вопрос. Ау!
Очень надеюсь, что Вы сумеете найти в себе здравый смысл и перестанете относиться с подобным пренебрежением ко своим русским соотечественник ам в Америке и Украине...
Однако в учении православной Церкви говорится иначе: антихрист будет "иным мессией", мошиахом иудейским, - и именно его ждет еврейский народ, контролирующий глобальную политику посредством США.
В нашей стране была лишь репетиция царства антихриста. А вот Вы с таким отношением настоящего антихриста можете в своей стране и не распознать, особенно если он будет выступать против "совкового" русского народа - как вам его в этом благом деле будет не поддержать?
Сегодня только в нашей расчлененной больной России есть какое-то количество православных людей, путь и малое стадо, которые четко сознают эту борьбу мировых сил. Несмотря на то, что у нас больше взяточников и т.п.. Но известно по Содому и Гоморе, что Господь сохраняет Землю благодаря немногим праведникам. - Это к Вашему основному "критерию" добра и зла.
Поражает в целом: куда ныне докатились руководители РПЦЗ в своих аргументах и предпочтениях.. .
Не в этом ли приведенном Вами, Надежда Николаевна, тезисе заключается основная ошибка Михаила Викторовича? Ведь по Вашей логике получается, что все приходы РПЦЗ в Америке, Австралии, Святой Земле и Европе не есть православные...
Кстати, забавное замечание: Демин делил людей на арийцев и не арийцев, а его ярые противники, похоже, делят людей на жителей России и иностранцев...
Может быть все же стоит признать, что православный черный из Америки для нас ближе, чем белый атеист в Москве, даже если последний редеет о присоединении Украины и Белоруссии?
Что касается "от имени сайта РПЦЗ", то я так и не могу понять, каким образом я как-либо могу выступать от имени сайта, который является неодушевленным предметом? Буду признателен, если Вы мне объясните, почему словосочетание "выступает от имени сайта РПЦЗ", стало столь расхожим штампом у Михаила Викторовича... Почему он не хочет увидеть, и донести это видение до остальных, что организация работы сайта "Интернет Собор" отличается от организации стандартных изданий? Ведь тут нет ни редакции, ни тех, кто вещает "от имени и по поручению"...
Прошу прощения, если мои "огрызания" Вас или кого-либо задели.
Вы наивны как ребенок......и если он ребенок по своей сути пока безгрешен...Вы сознательно лжете!!!!..что в гейропе неберут взяток...не смешите и непытайтесь отмыть грязь....челове к по сути своей грешен..где бы он ни жил...на Украине или в Европе....КТО ВЫБИРАЕТ ИЗ ДВУХ ЗОЛ, СО ЗЛОМ И ОСТАЕТСЯ!!!!!!
Вы просили ответить по христиански...я Вам ответил по христиански.... если Вы хотите что бы я с Вами занялся болтологией..у меня времени нет на Вас.
Уважаемый тролль мой последний ответ-совет Вам:.....почита йте на досуге И.А.Ильина, если и это не поможет то.....у французов есть такая поговорка: "Господь хранит детей, дураков и пьяниц"...езжай те во Францию...у Вас ТРОЙНАЯ!!! гарантия.
Написано как вчера и конкретно о Вас..........господа.
" О расчленителях России"
У национальной России есть враги. Их не надо называть по именам, ибо мы знаем их, и они знают сами себя. Они появились не со вчерашнего дня, и дела их всем известны из истории.
Одни думают, что Россия, расколовшаяся на множество маленьких государств (напр., по числу этнических групп или подгрупп!), перестанет висеть вечной угрозой над своими «беззащитными» европейскими и азиатскими соседями. Это выговаривается иногда открыто. И еще недавно, в тридцатых годах, один соседний дипломат уверял нас, что такое саморасчленение «бывшей России» по этническим группам будто бы уже подготовлено подпольными переговорами за последние годы и начнется немедленно после падения большевиков.
Гораздо менее понятно и естественно, что эту идею расчленения, обессиления и, в сущности, ликвидации исторически-нац иональной России ныне стали выговаривать люди, родившиеся и выросшие под ее крылом, обязанные ей всем прошлым своего народа и своих личных предков, всем своим душевным укладом и своей культурой (поскольку она вообще им присуща). Голоса этих людей иногда звучат просто слепым и наивным политическим доктринерством, ибо они, видите ли, остались «верны» своему «идеалу федеративной республики», а если их доктрина для России не подходяща, то тем хуже для России. Но иногда эти голоса, как ни страшно сказать, проникнуты сущей ненавистью к исконной исторически- сложившейся России, и формулы, произносимые ими, звучат безответственно й клеветой на нее (таковы, например, статьи «федералистов», печатающихся в нью-йоркском «Новом Журнале», статьи, за которые целиком ответственна и редакция журнала, и основная группа его сотрудников). Замечательно, что суждения этих последних писателей, по существу своему, очень близки к той «украинской пропаганде», которая десятилетиями культивировалас ь и оплачивалась в парниках германского милитаризма и ныне продолжает выговаривать свою программу с вящим ожесточением.
Читая подобные статьи, невольно вспоминаешь одного предреволюционн ого доцента в Москве, недвусмысленног о пораженца во время первой войны, открыто заявлявшего: «У меня две родины, Украина и Германия, а Россия никогда не была моей родиной». И невольно противопоставля ешь его одному современному польскому деятелю, мудрому и дальновидному, говорившему мне: «Мы, поляки, совершенно не желаем отделения Украины от России! Самостоятельная Украина неизбежно и быстро превратится в германскую колонию, и мы будем взяты немцами в клещи — с востока и с запада».
И вот, имея в виду русских расчленителей, мы считаем необходимым привлечь внимание наших единомышленнико в к проблеме федерации по существу. И для этого просим внимания и терпения; ибо вопрос этот — сложный и требует от нас пристального рассмотрения и неопровержимой аргументации.
8 сентября 1949 г.
Лучше уж вы Metod проверьте себя на "совковость", с чего Вы начали тут свой вклад в дискуссию - с критерия где берут больше или меньше взяток. И потом с этой "духовной" позиции начали поучать про Бога ("Ищите же прежде Царства Божия и правды Его") и про наши уклоны в "царствие земное"...
Должны быть какие-то пределы хамства и вседозволенност и. Я в очередной раз призываю Михаила Викторовича Назарова соблюдать рамки приличия. И, пользуясь случаем, просить его исключить меня из числа получателей его рассылок.
Я не имею технической возможности отключить Вас от рассылки РИ (которую делаю не я, а администратор сайта). Для этого в конце текста рассылки имеется кнопка отключения.
Что касается разосланной ссылки на Ваш сайт ИС – слово "самозванцы", как я полагаю, точно относится к анонимным господам/госпож ам, нагло вещающим от имени данного церковного ресурса РПЦЗ. Указы о таковых полномочиях этих малограмотных анонимов не публиковались.
Вы, разумеется, не самозванец согласно Вашему каноничному статусу митрополита, который я признаю. Но в данном случае, что касается Вашей агитации за украинско-амери канскую революцию в полном согласии с упомянутыми самозванцами, эта Ваша агитация, простите, тоже самозванна. Для опровержения этого впечатления потрудитесь пожалуйста, привести из традиции РПЦЗ официальные решения, подтверждающие Ваши заявления:
1) Что традиционное отношение РПЦЗ к единому русскому народу - «это словесный политический штамп, не имеющий под собой никаких реальных оснований» и сказанный «языком Шарикова».
2) Что стремление православного народа противостоять в качестве "третьей силы" против борющихся двух: против нелегитимных преемников коммунизма и против западного антихристианско го Нового мiрового порядка – это является "ересью" и "хулой на Христа".
3) Что Ваши многочисленные и неопровержимо доказуемые сознательные неправды и нарушения канонов в управлении (неуправлении) Вами московской епархией – делаются Вами в согласии с традицией РПЦЗ. В частности, что священник может лгать на церковном суде и нарушать тайну исповеди, если, по его и Вашему мнению, при этом у исповедавшегося "честь никак не пострадала от этого".
Я был бы рад, если бы Вы во всем этом искренне раскаялись и больше не нарушали ни 9-й заповеди, ни канонов. Тогда на законном основании можно будет надеяться на мир и порядок в Церкви. На беззаконии этого не получится. Даже если Вы меня "отлучите" - найдутся другие неравнодушные к миссии РПЦЗ.
По моим долгосрочным наблюдениям, Вы являетесь великолепным интерпретатором чужих высказываний в нужную Вам сторону и манипулятором общественного мнения. Вашему бы умению да придать созидательную направленность - цены бы Вам не было....
Но одно дело, когда человек делает ошибку в интерпретации, но готов услышать поправку и свою интерпретацию скорректировать , а другое, когда человек продолжает настаивать на своем прочтении чужих слов...
Я понимаю, что не сумел найти с Вами общий язык, и по этой причине, мы не смогли вместе участвовать в деле собирания Русской Церкви. Я уже окончательно убедился в том, что наше общение есть только трата времени, от которого гораздо больше вреда, чем пользы.
Простите, если можете. И, в который уже раз, прощайте.
Как Вам н стыдно! И после всей этой грязи Вы считаете себя самыми православными?
Позор и горе Вам.
Не знаю как к Вам обращаться? негоже поучающему и обвиняющему в несоблюдении Церковных канонов и считающего себя православным прятаться за ником написаным латиницей.....п ростите что Вы считаете грязью?....попы ток считать "себя самыми православными" я с четы Назаровых почему-то не вижу.....
Я боюсь эмоциональных высказаваний, а они здесь в изобилии, но сколько можно толочь воду в ступе? Нужны конкретные решения. Есть две позиции, одна сформулирована наиболее емко М.В.Назаровым и его сайтом, другая митр. Агафангелом и Интернет-Соборо м. Разница в том, что позиция Назарова, как всегда, четкая и недвусмысленная , вторая же, к сожалению, напротив нечеткая и весьма двусмысленная. Наш дорогой Первоиерарх находится на Украине, и это изначально накладывает отпечаток на его методы управления Церковью. И хоть на словах он постоянно отмежевывается от любой политической ангажированност и, на деле осуществить это, при огромном накале политических страстей , возможно лишь Праведнику, каким был святитель Филарет. Ныне такового не обретается, надо честно признаться в этом. Всеми нами уважаемому Митрополиту нужно, наконец, четко определить свои симпатии, позиции и приоритеты, быть угодным всем невозможно. Однажды он уже рискнул сделать это, когда сказал: «Я поддерживаю все, что отдаляет нашу страну от большевизма и коммунизма», и вызвал бурю. Ведь в контексте ситуации это означало и приветствие тому, что отдаляет Украину от России. Дальнейшее лишь подтвердило первоначальный вывод. К чему это может вести? Я вижу лишь один возможный честный исход – переименование РПЦЗ-А в УПЦЗ-А, но это же совершенно абсурдно! Можно сколько угодно сейчас говорить о том, что русский народ триедин, но сегодня-то он раздирается на части! И если русская часть триединого народа безнадежна, а Украина войдет в Европу, то что же останется от России и ее миссии? Позиция митр. Агафангела уже сильно навредила Зарубежной Церкви в России, но это лишь начало, люди пока осмысляют происходящее и ждут. Если не последует четких разъяснений и открытого общецерковного обсуждения ситуации, а также и церковного суда по делу, инициированному М.В.Назаровым по ситуации в московском приходе ( а это части одной проблемы), нам грозит новое разделение, которое станет страшным ударом по Зарубежной Церкви и по процессу объединения разодранной Христовой Церкви.
иерей Кирилл Игнатьев, Пермь
Когда я выхожу на улицу после Литургии, то меня всегда посещает мысль, что вот вокруг меня столько людей, которые не имеют такой возможности посещения службы, так как либо не знают, либо не хотят знать. Но когда эти люди американцы, то как-то такое разделение кажется если не естественным, то допустимым. А вот когда находишься в России, то эта мысль печалит очень сильно. Только представьте, что вокруг ходят 4 миллиона людей, которые говорят на русском языке, и которые абсолютно не готовы и, что самое печальное, не хотят услышать и разобраться. А то и причиняют сознательный вред нашей Церкви (в других странах хоть этого удается избежать), при этом называя себя православными.
И мне хочется сказать, что не о государственнос ти России или Украины нам нужно сейчас заботиться, поскольку в обоих государствах правители сейчас не имеют ничего общего с их народом, а народ не имеет общего с православием, а о том, чтобы внутри нашей Церкви был мир и согласие, чтобы люди вне зависимости от своих политических предпочтений имели возможность с любовью и терпимостью относиться к сопричастникам. Именно этого, как мне кажется, пытается добиться наш Владыка.
К сожалению, позиция М.В.Назарова в данной ситуации весьма четко и недвусмысленно ведет к обратному, вводя в смущение людей, которые считаются с его авторитетом. По крайней мере мне так видится со стороны...
Вот что бы понять это уважаемый Евгений....надо жить в России....то что нас упорно превращают в быдло подобное американскому и часть народа все таки сопротивляется этому...можно увидеть проживая в России....что бы собрать в свою паству Верных надо придерживаться корней и традиций их......быть Русским по духу, а не по физиономии.....
Уважаемый ИС.....Вы опять за свое жидословоблудие ?...я НИКОГО!!!! НЕНАЗВАЛ дураком...в отличие от Вас....корни и традиции заложены основателями РПЦЗ а не мной....глупост ь Ваша это или намеренность выяснить насколько я русский?.....мо я бабушка по материнской линии украинка репрессирована в 30-е прошлого столетия...ей сейчас под 90.....она до сих пор когда ругается говорит не "бесы" а "бисы"...и Ваш сепаратизм меня раздражает....п очитайте лучше размещенное мной заявление РОВСа в полемике..может хоть сколько то Ваши мозги вправятся....
Размещенную Вами статью я прочел и оставил свое мнение.
Уважаемый ИС...может "Гюльчатай откроет свое личико?"...и представится... это во первых. Во вторых по написаному Вами можно понять что это Вы Евгения представили дураком...."не все из них дураки"....нет ЛИЧНО у меня особых корней и традиций...они у моего народа....котор ый разбросан по всему миру волею судеб....поймит е наконец моя страна это не РФ-ия...я нахожусь в том же положении и состоянии что и Вы...мне одинаково претит ваш янукович как и наш путин....прости те но Ваша упертость меня уже просто ставит в тупик, я уже не знаю как Вам обьяснять что я с Вами не только брат во Христе но и мы принадлежим одному народу...Русско му!
Честно...я устал от Вас....нежелани е понять и услышать...увес ти полемику в другое русло...что Вы хотите чтоб я Вам объяснил?....ес ли Вы хотите лично жить в ЕС..езжайте туда...там церкви из-за того что в них неходят отдают под мечети....норма льная семья считается пережитком...ду х стяжательства во всем...что Вы еще хотите от меня услышать??????? ??????...конкре тно? Вы даже как православный не можете назваться, прячетесь...от кого?
Когда дурак кого-нибудь ругает,
он, глупый, даже сам не понимает, -
в его словах - ни слова о другом,
в его словах всегда - о нём самом!
Я очень надеюсь, что Вы не расценили мой предыдущий комментарии как желание заявить, что в России сейчас все полностью безнадежно и плохо... Я просто хотел подчеркнуть, что нельзя жертвовать нашей внутрицерковной жизнью и согласием в угоду внешней политической конъюнктуре и лозунгам о спасении России.
Дорогой Евгений!...я с Вами согласен и не согласен..))).. живя предположим в США Вы основной поток информации получаете из жидо СМИ...проживая в России я каждый день вижу что творится в стране РФ-ии...вопрос времени когда она рухнет и рухнет не майданом...а бунтом! скорым и безпощадным в воздухе буквально витает ненависть к властьдержащим, зажравшимся, поверьте экономическое и социальное положение простых граждан ухудшается с каждым днем...и это будет не майдан......
По поводу второго Вашего вопроса:...отве т на него дан четко в размещенном мной ответе о.Кирилла - нашего приходского священника...не видеть очевидного невозможно.
.....))).....за метьте!...я сказал основной поток!.....один из источников это наш сайт..."Интерне т Собор"....мне лично нравится как конкретно Вы (ИС) подбираете материал, читаю с удовольствием, он многоплановый освещаются проблемы общества, других религий и т.д. и т.п.....вообщем то ...кто ищет, тот всегда найдет....а то что сколько людей, столько мнений...это нормально..но видеть в своем ближнем врага...ненорма льно....в спорах рождается истина.
Что же касается "не видеть очевидного невозможно", то мне придется интерпретироват ь эту фразу как ссылку на фразу "приветствие тому, что отдаляет Украину от России" (если моя интерпретация не соответствует Вашим словам, то Вы меня поправите).
К сожалению, мне следует констатировать, что мне очевидно несколько другое: "приветствие тому, что отделяет Украину от России" есть интерпретация слов Владыки, активно распространяему ю, например, Михаилом Викторовичем (в чем очередной раз можно убедиться по его последнему комментарию к этой статье)
Почему слова "Я поддерживаю все, что отдаляет нашу страну от большевизма и коммунизма" нужно интерпретироват ь таким образом остается для меня загадкой. Ведь по сути дела подобная интерпретация означает, что интерпретатор не верит, что Россия когда-либо сможет отдалиться от большевизма и коммунизма.... (не говоря уж о той степени неверия в отношении к личной позиции Владыки, которую интерпретатор постоянно вкладывает в свои высказывания)
Пожалуй на данный момент я не буду углубляться в дальнейшее обсуждение этой проблемы интерпретации и интерпретатора, поскольку во-первых, это будет не по теме статьи, к которой прикреплены комментарии, а во-вторых, формат комментариев неудобен для просмотра длительных цепочек ответов.
Если Вас интересует мое мнение, или если Вы хотите обсудить какие-нибудь другие вопросы, то я готов создать для этого тему в форуме и продолжить обсуждение там.
Я уже давно не имею возможности личного общения с первоиерархом, т.к. он, будучи нашим правящим архиереем, с мая 2013 г. демонстративно не отвечает на мои обращения к нему и к Синоду и уже несколько лет отказывает нашему приходу в проведении общего собрания в Москве для решения накопившихся проблем. Приходится отвечать на обвинения и разъяснять позицию нашего прихода публично. Однако в дискуссиях на "Интернет Соборе" не участвую, т.к. множество моих разъяснений (и моих единомышленнико в) было удалено. Тем не менее мое имя постоянно тут склоняется с приписыванием мне "дискредитации Церкви" и прочей неправды (хотя ни одного примера моей "лжи", "грязи" и "безсовестности " привести невозможно). Ничего из множества публикуемой тут самоочевидной неправды опровергать не вижу нужды, желающие могут об этом прочесть на форуме моего сайта...
Затрону здесь только одну проблему для читателей-собра тьев по Церкви. Проблему, которой посвящен данный материал (и др.) об украинской революции. При всем декларировании Его Высокопреосвяще нством того, что "священноначали е не должно заниматься политической агитацией" – именно политическая агитация коллектива ИС во главе с первоиерархом в поддержку этой революции совершенно очевидна (в том числе с очернением т.н. "политправослав ных" противников майдана и нашей позиции "третьей силы" - как "ереси" и "хулы на Христа"?!). Это вносит смуту в среду наших прихожан. Оправдывается это свободой политических взглядов в Церкви. Однако может ли такая свобода быть безграничной и безответственно й? Или же она должна иметь четкие нравственные пределы, в том числе с учетом духовных и геополитических последствий?
(окончание далее)
В данном случае совершенно очевидно, что эта революция, независимо от интересов каких-то честных людей на майдане, организована иностранными мiровыми силами во главе с США с одной целью: не допустить поворота Украины к России (независимо от режимов в нынешних наших государствах, сопротивление которым должно вестись не любой ценой и это отдельная внутренняя тема). Именно эти внешние антирусские силы финансируют революцию, умело дирижируют ею (как это уже успешно демонстрировал "благочестивый" г-н Хербст) и будут победителями в духе "разделяй и властвуй" – с целью продвижения НАТО на восток и переваривания Украины в строительстве антихристианско го Нового мiрового порядка. Подтверждений этому множество, но вы не хотите их видеть. (Вы забыли даже о циничной "свободолюбивой гуманитарной войне" НАТО против Сербии в пользу албанской наркомафии! РПЦЗ тогда официально осудила эту войну.) Политическая ли это свобода духовенства нашей Церкви или духовная слепота и лукавая безпринципность в каких-то местечковых интересах? И ответственность за это перед Богом ляжет на всех вас, пропагандистов и защитников майдана.
Вот что пытается вам втолковать порицаемая вами за это т.н. «группа Назарова» и его «псевдополитиче ская организация».
Благодарю отца Кирилла Игнатьева за истинно пастырское понимание проблемы в духе традиции РПЦЗ и прошу его подвижнических молитв.
Вы не далее как вчера на этой странице обзывали и поносили нашего Первоиерарха, в переписке с ним, с целью спровоцировать его на такие слова, которые вы потом смогли бы предъявлять на своем ФСБ-шном сайте в качестве обвинения.
Быстро вы все забываете.
Совести у вас нет, правильно наш митрополит вам вчера написал.
Сергианство-догматика социализма выраженная на языке православного вероисповедания
Интересно, а почему до сих пор никто не дал четкое определение такому явлению, как полное и беспрекословное подчинение западным властям? РПЦЗ всегда хвалила и поминала в своих молитвах организаторов и финансистов, которые устроили в России 1917 год. А потом и вовсе скатились дальше некуда, некоторые из высших иерархов РПЦЗ стали поминать Гитлера.
Получается парадокс. Организаторов массового террора поминать можно и нужно и это не считается грехом, а исполнителей воли Запада поминать грех, которые за их деньги, до 1939 года плясали под дудку англосаксов. Даже термин такой придумали Сергианство.
Непонятно…
Не часто можно встретить такого глупца, как этот "кавалер ордена Мужества".
Уважаемый русофоб - Интернет Собор....глупец Вы....этот священник награждённый орденом Мужества наверняка из бывших "чеченцев"....- в окопах атеистов не бывает... и такие ордена просто-так "не вешаются"....со пляк Вы еще что бы таких людей глупцами называть....клю чевая - правильная фраза: Это единый святорусский народ, который искусственно разделили, а сейчас просто начинают уничтожать.
В нашей Церкви есть как противники, так и сторонники тех событий, которые происходят в Киеве. Что же, Вы предлагаете их разделить по политическому признаку и одних из них как "бешеных собак" "поставить в стойло"? С помощью "силовых средств" навести порядок в нашей Церкви, как советует этот "протоиерей" Дмитрий Василенков?
Не слишком ли путаете Вы Церковь с политикой? И не готовы ли Вы, вместе с политиками с помощью оружия утверждать в Церкви правильный, по Вашему мнению, образ мыслей?
Судя по горячей поддержки госп. Василенкова - Вы готовы. К сожалению.
В действительност и Церковь пытается разрушать внутренняя нетерпимость в вопросах второстепенных, которые не связаны прямо с грехом, в их числе вопросы политические. Разрушают внутренние раздоры и противоречия. Когда внешние события пытаются тесно увязать с церковной жизнью. Когда появляются люди, знающие "как надо" и пытающиеся навязать это свое "как надо" без исключения всем. Беда в том, что таких "знающих" людей много, и не всегда у них понимание "как надо" совпадает.
Ваше преосвященство Владыка Агафангел!
Простите меня грешного, но задам Вам тот же вопрос!
Не слишком ли путаете Вы Церковь с политикой? И не готовы ли Вы, вместе с политиками с помощью оружия (уже неприкрытая поддержка Вами евромайдана) утверждать в Церкви правильный, по Вашему мнению, образ мыслей?
Судя по горячей поддержки господ русофобов - Вы готовы. К сожалению.
Украинцев уже никогда не сделаешь русскими в Вашем понимании. Но это не значит, что их надо уничтожить, как бешеных собак. Они тоже часть нашего народа, хоть и имеют другие взгляды. Я считаю, что не к лицу членам нашей Церкви делить братьев-прихожа н на русофобов и украинофобов. Этим усердно занимаются или провокаторы, или сумасшедшие.
Созвучно очень с фразой: "Россия для Русских....гово рят придурки, либо провокаторы"... .чья фраза?..думаю не стоит напоминать...Ма йдан - это еще не вся Украина....Русо фобы рулящие сайтом...это еще не вся РПЦЗ.
Ваше высокопреосвяще нство! У меня мирянина РПЦЗ читающего многомесячную полемику и как у многих прихожан читающих Ваши послания и ответы (распечатываем и раздаем для чтения) два вопроса от людей у которых нет интернета либо они его не воспринимают:
1.Почему ИС и сам митрополит навязывают всей нашей Церкви политическую поддержку майдана с его русофобией и преступным беззаконием?
2.Почему попирают традиционное отношение РПЦЗ к единому русскому народу?
На самом деле группа Назарова пытается всем членам нашей Церкви навязать "антимайдановск ую" политику. На фоне этого навязывания, всякое слово о примирении среди прихожан, воспринимается сторонниками этой группы в штыки и объявляется "русофобским".
2. Это словесный политический штамп, не имеющий под собой никаких реальных оснований.
Простите, но Вы говорите языком штампов, языком Шарикова из "Собачьего сердца". Вы, того сами не замечая, разучились говорить простым русским языком. Перечитайте внимательно то, что пишите.
Ваше Высокопреосвяще нство!....Вы первоирерарх РПЦЗ...и вопросы мои к Вам должны быть четки и понятны..это не штамп....я не могу к Вам обращаться по панибратски уже только по тому что Вы меня старше и глава нашей Церкви!..это же элементарный этикет...в общении с Вами я стараюсь не допускать грубостей, согласен ...дерзость вопросов присутствует. Простите если чем обидел лично. Благодарствую за данные ответы......мир янин РПЦЗ Алексей.
Говорю о тех, кто своими белыми ногами приходят к нам в наши приходы и интернетузлы и из своих красных душ изрыгают красным языком вышинского и прочей красной сволочи хулу на наши принципы и наших иерархов.
Где предел, после которого нам позволено будет сказать: - Очумелые и объуморенные советской властью, ИЗЫДИТЕ! Равняющие совок и Россию,ИЗЫДИТЕ! Совкукушата, мы вас опознали.
Поучая и наставляя и будучи православным... представляйтесь пожалуйста!..кт о Вы есть?...а так Вы действительно.. .прохожий...при шлый...ненашенс кий)
Владыко, умоляю, закройте этот Ваш сайт и Rpczmoskva, которые вместо духовной пищи и уважения к нашей Церкви вызывают только отвращение и ее позорят.
Вы стали нашим Митрополитом по промыслу Божию - это так. Но задаю себе вопрос: для сохранения ли нашей Церкви или как попущение для ее опозоривания? Кого Вы собрали вокруг себя... Не имеют даже мужества выступать от своего имени... Но лебезят "по-православно му": "Постимся постом приятным..."
Не вводите в искушение Вашу паству.
Прости нас, Господи, и помоги нам.
Надежда Николаевна Назарова
И нельзя не видеть Ваших предпочтений. Вы заявляете, что "в нашей Церкви есть как сторонники, так и противники майдана и евроинтеграции" , и что "священноначали е не должно заниматься политической агитацией". Однако именно этим постоянно занимается "Интернет Собор" при Вашем личном покровительстве . На нем публикуется множество материалов в поддержку революционного майдана (где, по Вашему утверждению проявляется «здоровый человеческий инстинкт стремления к свободе»). К протестам православного народа против революционеров и беззакония и за русское единство "Интернет Собор" относится с презрением как к "совковости". Не было опубликовано ни одного осуждения сатанинской русофобии погромщиков и призыва к ним проводить различие между правителями и оккупированным русским народом.
В эмиграции нас учили любить порабощенную единую историческую Россию (включая Украину и Белоруссию) и ее народ, защищать его интересы независимо от антирусского правительства. Ужасно читать теперь об этом Ваши слова: мол, "Это словесный политический штамп, не имеющий под собой никаких реальных оснований"... Наш разделенный русский народ нуждается в просветительско й помощи нашей Русской Церкви, а не в легализации его большевицкого расчленения для американского Нового мирового порядка.
Если Вы готовы "внимательно выслушать разные стороны и разные мнения" - опубликуйте и обсудите хотя бы заявление СРН "О реакции русских патриотических организаций на украинскую революцию" http://srn.rusidea.org/?a=20018 Но еще лучше было бы закрыть Ваш оранжевый сайт ИС, который занимается политикой вместо духовного просвещения, и расистский-гитл еристский Rpczmoskva, который уже 4 года дискредитирует нашу Церковь и наш московский приход от нашего имени.
Простите меня за откровенность, но чаша терпения переполнилась.
Почему бы Вам, о. Валерию и всему вашему окружению не выражать Ваши личные убеждения на отдельных личных сайтах, без шапки РПЦЗ?
ПС. Было бы важно узнать мнения других наших архиереев. Все как-то молчат...
Вы определитесь, все же, окончательно, разместить ли нам на нашем "оранжевом" сайте статью "О реакции русских патриотических организаций на украинскую революцию". Поскольку на все, что я делаю, реакция со стороны Вашего мужа только одна - отрицательная.
А есть еще сайт организации Союз Русского Народа http://srn.rusidea.org/
Ни тот ни другой не выступают от имени РПЦЗ. Так что Ваш аргумент мне непонятен.
А если Вы так не считаете, то почему бы не признать, что сайт Михаила Викторовича "выступает" в той же мере, что и Интеренет Собор? То есть оба сайта выражают определенные мнения, которые существуют среди людей РПЦЗ, причем на обоих сайтах есть мнения, которые плохо влияют на климат в нашей Церкви.
Следует ли из этого что оба сайта (ИС и РИ) следует закрыть? Я все же предлагаю перестать возводить одни сайты в ранг "выступающих от имени", и "скромно" прятать другие (которые также приносят определенный вред, ибо не делается вреда только там, где вообще ничего не делается) под вывеской "личный и не выступающий".
Давайте согласуем свои позиции и определим (и будем доводить это определение до умов остальных) , что только сайт Синода РПЦЗ следует упоминать как сайт, который официально представляет РПЦЗ. Что же касается до полемических сайтов на подобии Русской Идеи или Интернет Собора, то они отражают лишь частное мнение участников дискуссий, которые вообще то даже не всегда принадлежат к РПЦЗ....
К глубокому сожалению, ни один из Ваших ответов тут (и вообще все эти годы, когда Вам нечего ответить) - не по сути. Вы совершенно нелогично уходите в сторону и даже часто говорите неправду. Вы считаете это нормальным для православного человека, тем более архиерея? Это антицерковное оружие страшной разрушительной силы. И это очевидно для всех. Кроме Вас, каноничного первоиерарха нашей Церкви... Тяжело это наблюдать. По нашим грехам нам такое наказание... Чем это закончится для РПЦЗ?
Неужели, Михаил Викторович, читая все это, мне непонятно, для чего это пишется? Совести у Вас нет, к большому сожалению, умерла она, видно, давно, вместе с Вашей псевдо-политиче ской организацией.
Бог Вам судья. Больше разговаривать нам с Вами не о чем.
Что-же, и на том, как говорится, спасибо.
Я приводил текст документов Надежда Николаевна.
Согласен, что если сайт носит оттенок официальности, то должна быть какая-то политика подачи материалов. И конечно очень грустно читать, комментарии, где чада РПЦЗ унижают друг-друга. Это, не делает чести ни тем, ни другим.
Роль мирян в церковной жизни должна проходить при сохранении иерархического принципа и не в ущерб церковной дисциплине.
Основой устройства церковной жизни положен принцип совместной работы епископата, клира и мирян. (К сожалению на ИС, мы часто видим обратное).
Однако это отнюдь не означает введения какой бы то ни было церковной демократии — решающее слово во всех случаях остается за епископатом.
Михаил Викторович, прекратите, опять Вы взялись за свое.
Не рассматривал потому, что видел предвзятость.
Ваша честь никак не пострадала от этого мнимого нарушения тайны исповеди. Я, признаюсь, уже и не помню, в чем там суть. Но очевидно было, причем, не только мне, но и всем присутствующим архиереям, что подлинной целью поднятого вопроса было желание причинить неприятности священнику и окормляемому им приходу. Так поняли все присутствующие.
До тех пор позвольте, Владыко закончить эту дискуссию напоминанием Вам Ваших верных слов: «Порочные люди попадаются везде. Мы знаем, из посланий Апостола Павла, они "имели место быть" даже в среде первых христиан. Но истинная Церковь отличается от не истинной, в том числе тем, что в ней должны быть действенные механизмы избавления от порока. Если какое-то сообщество уживается с пороком, хранит его в себе, то это сообщество может быть чем угодно, но только не Церковью Христовой». (17 Нояб 2013 15:41, http://internetsobor.org/monitoring/monitoring/uptc-mp-protiv-evrosoiuza#comments )
RSS лента комментариев этой записи